Олег Тягнибок: "Комітети захисту України" намагаються створити "під Юлю". Офіційна сторінка Олега Тягнибока

Олег Тягнибок: "Комітети захисту України" намагаються створити "під Юлю"

Олег Тягнибок

Ратифікація угоди по Чорноморському флоту стала потужним стимулом для об’єднання української опозиції.

Однак наразі опозиційні лідери не можуть забути взаємні образи і продовжують змагатися за звання головного опозиціонера. В той же час влада активно взялася за учасників подій "чорного вівторка" - їх викликають на допити в прокуратуру, погрожують суворою кримінальною відповідальністю і навіть хочуть знати поіменно. Вчора слідчого відвідав лідер ВО "Свобода" Олег Тягнибок, який після певної перерви знову почав з’являтися в інформпросторі, а його колеги по партії є чи не найактивнішими учасниками протестних акцій. "Главред" поговорив з Тягнибоком про репресії щодо опозиціонерів, їхню відповідальність за теперішній стан справ в країні, форми опозиційної боротьби, Героїв України Бандеру та Шухевича і про багато іншого.

"Допити опозиціонерів – демонстрація сили перед громадськістю"

Про що ви говорили зі слідчим на допиті? Чи будуть вас викликати на допити ще? Вам погрожували адміністративною чи кримінальною відповідальністю?

Питали "ні про що": що таке "Свобода", про норми статуту, програми, заявку на проведення акції… І взагалі, що я там робив 27-го числа біля ВР і що бачив. Я сказав, що бачив: міліція товкла людей і труїла їх газом. Питали, хто берізку зламав. Хтось там якусь берізку зламав… Хто ж учинив оцей злочин? І отаке півтори години.

Жодних погроз не було. Навпаки, дівчинка модельної зовнішності, майор міліції, дуже мило вела допит.

Думаю, тут справа не в мені. Швидше, це "демонстрація сили" перед громадськістю. Аби пішли чутки: незгідних тягають на допити! Мовляв, будете нечемні – і вас затягаємо.

Ви вважаєте такі дії влади початком репресій?

Це ще не репресії. Це – "проба пера". Гадаю, режим переслідує кілька цілей. По-перше, скувати дії "Свободи". Заодно показати "нацдемам", що якщо ті, замість чухати чуби, чинитимуть опір, їх так само тягатимуть. А їх, на відміну від нас, є за що: за бізнес, посади, ту ж корупцію. Чи не тому, навіть у Галичині, депутати-"демократи" сидять по кущах, коли Україна в небезпеці? Врешті, це проба на реакцію народу. От коли громада це "з’їсть", підуть справжні репресії. Як у Росії чи Білорусі.

Чи стежать за керівництвом партії "компетентні органи" - бо окремі опозиційні діячі вже заявляли про прослуховування своїх розмов…

Звичайно, що стежать. І не від сьогодні. Наші телефони слухали при всякій владі. Тому для нас це не новина. Але вовка боятися – в ліс не ходити.

Бютівці будуть на нас доносити, а потім лицемірно закликати до "єдності"?!

Чи готові ви забути про всі звинувачення з вашого боку на адресу інших діячів опозиції?

Хіба це голослівні звинувачення? Це – правда, нехай комусь вона і є нестерпно гіркою. Треба пам’ятати, чиї дії призвели до того стану речей, який ми маємо.

Тому за Ющенка чи Тимошенко на барикади не збираємось. Але ми ладні вийти на вулиці з будь-ким, якщо ці акції мають на меті захист національних інтересів. Значення має лише те, чи дії можливих союзників сходяться з їхніми гаслами, чи є вони проукраїнськими і актуальними. Якщо так – стаємо пліч-о-пліч.

Ви вірите в те, що вони є щирими у своїх гаслах?

Своєю присутністю ми змушуємо їх бути щирими. Хотів би навести такий красномовний факт: зараз є чотирнадцять облрад, які очолюють представники БЮТ, або НУНС. І саме вони мають більшість у цих радах. Це ж більше половини облрад в Україні! Чому вони не скликають сесії, щоб засудити рішення парламенту по Чорноморському флоту?! Івано-Франківська облрада, де самі лише "нунсівці" становлять більшість, тричі поспіль навіть не спромоглася зібратися на сесію! Це є питання політичної відповідальності.

Маємо тиснути на БЮТ і НУНС, аби вони змушували своїх депутатів діяти на місцях – інакше треба йти на дострокові вибори, як місцеві, так і загальноукраїнські. Події у вівторок, коли відбувалася ратифікація, довели повну нездатність парламентської опозиції відстоювати національні інтереси – маючи понад дві сотні багнетів, вони не зуміли навіть 16 власних "тушок" за руки втримати!

Все ж таки, чи готові ви на певний час відмовитися від критики в бік ваших теперішніх союзників, до чого, зокрема, закликають бютівці?

Не маємо наміру загострювати якісь речі. Але в той час, як бютівці таке заявляють, їхній депутат Фельдман протягує через парламент маразматичний закон, на ділі явно спрямований проти справжніх українських націоналістів. Звісно, що тут його палко підтримали і комуністи, і "регіонали". А в день народження Ірини Фаріон вона отримує виклик в… Управління по боротьбі з організованою злочинністю! Виявляється, скаргу на неї подав нардеп від БЮТу, голова Комітету ВР з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності Віктор Швець. Вони будуть на нас доносити, а потім лицемірно закликати до "єдності"?

І Тимошенко, і Ющенко, і той же Яценюк були при владі. Ще вчора вони посідали всі три найвищі державні посади. Та замість будувати Україну, гризлися між собою, почергово торгуючись з Януковичем. Але всі разом вони "кинули" народ і несуть за це спільну відповідальність.

Ми ж не були в тій команді і не несемо відповідальності за те, що вони натворили.

Чи берете ви участь у створенні Комітету порятунку України?

"Свобода" стала ініціатором і організатором комітетів порятунку Нації і Держави. Причому ми єдині, хто організовує подібні комітети в так званому "біло-синьому поясі" – в Криму, на півдні та сході України.

А в створенні "комітетів захисту України" на місцях, до чого також закликала Тимошенко, ви участь берете?

На жаль, є спроба творити ці комітети винятково "під Юлю". Приходить ініціативна група людей з кількох громадських організацій, пропонують щось робити, але цей процес намагаються очолити бютівці. Звісно, такий формат роботи – безнадійний.

Тоді які варіанти є у політично активного громадянина, який виступає категорично проти дій нинішньої влади?

Якщо громадянин хоче якось впливати на події, то він має виходити на акції протесту, працювати в своєму середовищі, агітувати друзів тощо. Але якщо кожен буде діяти лише самостійно, це мало що дасть. Треба координувати дії – а на це здатна тільки організована політична сила.

Загальна порада: перш за все знайти місцеві осередки тієї політичної сили, якій ви довіряєте, братися до конкретних справ, пропонувати ідеї. Якщо треба, – спонукати до активних дій. У першу чергу – підганяти депутатів тих партій, за які ви віддали голоси у 2007-му.

Чому масові акції в день ратифікації угоди по флоту не мали жодного ефекту?

Людей треба було "підігрівати" з трибуни виступами, бо вони навіть не знали, що робиться в парламенті, ніхто не подбав про трансляцію. Представників Львівської облради навіть не пустили на трибуну, їм сказали: "Всі чекаємо Юлю".

Це все виглядало дуже штучно. Для чого тоді взагалі ставили трибуну – аби послухати депутатів, які після ганебно програного "бою" прийшли кулаками помахати?!

Не мали жодного ефекту якраз дії нардепів. А досить було не пустити своїх 16 "тушок" до залу, як це пропонувала "Свобода". Що дала ця димова завіса? Імітацію "бойових дій" для телекамер? Навіщо ці метання яєць у завбачливо заготовані парасольки? Тортами смішніше було би.

Чи ставили ви мету прорватися до будівлі парламенту?

Ми чудово розуміли, що без допомоги депутатів, які мали би відкрити двері, ніхто б у парламент не потрапив. Спроби проривів – це швидше акт відчаю, спровокований брутальними діями міліції і звісткою, що зрада таки відбулася.

"Багато наших виборців голосували чи за Тимошенко, чи за Ющенка, боячись "втратити голос"

Наскільки реально добитися відставки губернаторів Львівської та Тернопільської областей Василя Горбаля і Ярослава Сухого, як того вимагає "Свобода"?

Коли питання по Сухому стояло, вже двічі, "за" голосували лише "свободівці" – ні "Наша Україна", ні УНП, ні Рух, ніхто інший не голосував.

Якщо ж позитивного голосування не буде і далі, то цю інформацію треба якнайповніше донести до виборців цих політсил – чому їхні обранці не хочуть звільняти тих, хто зрадив Україну?

В яких формах "Свобода" планує відстоювати звання Героїв України Бандері та Шухевичу?

По цій темі діємо в трьох напрямках. Перший – юридичний. Вже тепер Донецький апеляційний суд призупинив рішення по зняттю звання Героя з Степана Бандери. Другий напрямок – висміюємо абсурдність мотивації Донецького адмінсуду про те, що Бандера і Шухевич не можуть бути героями, бо вони, мовляв, не були громадянами України. Ми вже подали позов на позбавлення звання Героя лейтенанта Береста, який підіймав прапор над рейхстагом, генерал-лейтенанта Деревянка, який приймав капітуляцію Японії тощо. І третій напрямок – акції протесту. Віримо, що рано чи пізно наші дії увінчаються успіхом.

Багато хто прогнозував стрімке зростання рейтингу "Свободи" після позачергових виборів до Тернопільської облради. Чому цього не сталося і ваш результат на президентських виборах виявився достатньо скромним?

Треба розуміти, що мотивація людей, які голосують на місцевих і на президентських виборах, є різною. Проте планомірне зростання рейтингу "Свободи" все одно є. Наприклад, в Сумській чи в Полтавській області за нас на останніх виборах голосувало в чотири рази більше людей, ніж на попередніх. Немає району по Україні, де за нас проголосувало би менше.

Багато наших виборців голосували чи за Тимошенко, чи за Ющенка, боячись "втратити голос" – спрацював принцип голосування за "менше зло", "прохідних" кандидатів. Але ті люди, які за нас голосували на останніх виборах – це наш твердий ідейний виборець, який вже не піддається на жодні маніпуляції. І на цей раз таких – вдвічі більше, ніж у 2007-му.

Під час кампанії я працював в основному на сході України. Ющенко ж не вилазив з Галичини. Врешті там він переконав людей, що йому може не вистачити саме їхнього голосу, аби пройти в другий тур. І коли екс-президент отримав геть низький результат, люди просто плювалися, обурені таким цинічним обманом.

Все ж таки, хіба ідеологія етнічного націоналізму, якої ви дотримуєтесь, не ставить певний бар’єр вашому потенційному рейтингу?

Завдяки націоналізму якраз і постала Українська держава. Ті люди, які належать до інших націй, можуть бути патріотами України, і таких є багато. Але нація – кровно-духовна спільнота, оскаржити це не можна ніяк. Приміром, у тій же Італії ніхто не буде заперечувати, що титульною нацією (тою, що дала ім’я країні) є італійці.

Українців в Україні – майже 80%. То який "бар’єр рейтингу"? Однак ми не виступаємо проти національних меншин. Більше того, ми за те, щоби був закон, який гарантуватиме пропорційне представництво нацменшин в органах влади, чого не пропонує більше ніхто.