Виступ Олега Тягнибока на "Радіо Ера-FM" (повна версія). Офіційна сторінка Олега Тягнибока

Виступ Олега Тягнибока на "Радіо Ера-FM" (повна версія)

ВО "Свобода"

Олег Тягнибок (ВО "Свобода") та Михайло Чечетов (ПР) про необхідність чергових дострокових виборів для очищення влади.

17.10.08, Радіо Ера-FM, Радіородео, 09.10

Юлія ДИЛОВА: Сьогодні в нашій студії Михайло Чечетов, народний депутат України, фракція ПР. Доброго ранку.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Доброго ранку.

Юлія ДИЛОВА: Та Олег Тягнибок, голова ВО "Свобода". Доброго ранку.

Олег ТЯГНИБОК: Доброго ранку.

Юлія ДИЛОВА: Говорити будемо про те, що відбувається в державі, щодо політичної ситуації. А особливо хотіла запитати ось про що. Ми бачимо, що зараз відбувається у судах. Ми бачимо, що зараз роблять представники різних гілок влади - виконавчої, законодавчої і судової. Ми бачимо, що відбувається у світі у зв'язку з фінансово-економічною кризою.

Представники тих політичних сил, які підтримують дострокові вибори, ПР наголошує завжди, що вона не є ініціатором, але хоче якнайшвидше це завершити, пройти дострокові вибори. ВОС також виступає за дострокові вибори як очищення, як зміну влади. Але що буде після виборів?

Чи впевнені ви, що це справді буде на краще державі? Судова тяганина буде продовжуватися і після виборів. Економічна-фінансова криза не чекатиме, поки ми владнаємо свої політичні проблеми. Чи справді дострокові вибори будуть найкраще для держави?

Олег ТЯГНИБОК: Дійсно, ця системна перманентна криза вже перейшла в таку загострену фазу. Ми зараз спостерігаємо не тільки впливи теперішніх мегаблоків, які керують державою, псевдоеліти, різні бізнесові середовища в Україні. Ми вже побачили, що відбулася фактично приватизація правоохоронних органів, прокуратури і судів. Ми бачимо, що ця світова криза, яка начебто мала би не зачепити, економічна криза, яка нібито мала не зачепити Україну, вона її вже починає серйозно чіпляти. І в тому хаосі ми можемо реально втратити державу.

Саме через те вважаю, що при цьому парламенті і при цій владі ми нічого не зробимо, каші не зваримо. Відповідно не тільки має бути очищення влади, а має відбутися зміна системи влади, в тому числі і серйозна реформа судової гілки влади. Розумію, що це вже повинні зробити наступні парламентарі, наступний парламент, який, сподіваюся, буде кращим.

Позиція ВОС є наступною щодо судової гілки влади. Місцевих суддів треба обирати народом. Мусить бути прозора процедура відкликання суддів. І так само треба змінити віковий ценз судді. Після 30 років може людина стати суддею. Тому що зараз просто факти неймовірні відбуваються, коли люди стають суддями, коли не відповідають статусу за своєю юридичною освітою і життєвим досвідом.

Окрім того, треба ввести таку норму, коли суддя зі своєї кишені має відповідати за неправомірні рішення, незаконні рішення, які він вчинив, а не компенсувати має це бюджет.

Юлія ДИЛОВА: Пане Олеже, але це можна зробити лише після того, як буде сформований парламент, будуть напрацьовані законопроекти і проголосовані. Як ви гадаєте, за теперішньої ситуації із судами, за теперішнього настрою політиків чи варто вважати, що ВР буде сформована після виборів хоча б упродовж кількох місяців?

Олег ТЯГНИБОК: Так, я не виключаю, що будуть довгі судові тяганини. Тим більше, що ми зараз бачимо...

Юлія ДИЛОВА: І в нас не буде влади.

Олег ТЯГНИБОК: Абсолютно згідний. Ми зараз бачимо, що БЮТ чи не єдина політична сила, яка зараз жорстко виступає проти проведення виборів. Ну, зі зрозумілої причини. Вони до остатку будуть, очевидно, боротися проти цього. І не виключено, що під час самої виборчої кампанії і в день виборів можуть бути намагання зірвати ці вибори. І пізніше може бути й судова довга тяганина.

Але це потрібно завершувати. Ми розуміємо, що в даному випадку слово вже мають сказати не політики, які фактично збанкрутували. Слово мають сказати люди, які би мали прийти, проголосувати і не обирати тих, які сьогодні довели ситуацію до такої кризи.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Вот так сколка многолетняя, те скандалы, те распри, которые демонстрируют на весь мир высшие руководители страны в лице Президента и Премьера, это является свидетельством в высшей степени полной моральной, духовной и нравственной деградации власти. Власть, которая в любой стране прежде всего должна решать общенациональные и стратегические задачи, объединение страны, консолидации общества, и на этой основе обеспечивать экономический рост и повышение социальных стандартов, она сама раздирает себя, разрывает себя изнутри, и тем самым разрывает Украину.

Поэтому это высшая степень моральной, духовной и нравственной деградации власти,  такая власть должна уйти, и чем раньше, тем лучше для страны. И указ Виктора Андреевича Ющенко о роспуске парламента - это финальный аккорд полного политического фиаско, полного политического банкротства...

Юлія ДИЛОВА: ВР?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Указ о розпуске ВР - это финальный аккорд полного политического фиаско, полного политического банкротства помаранчевой команды во главе с Ющенко и Тимошенко, которая на обмане и на популизме пришла к власти в 2004 году, которая ничего людям не дала, кроме склок и скандалов, которая продемонстрировала полное неумение эффективно управлять страной.

По большому счету, вот если у лидеров Майдана 2004 года - Ющенко, Тимошенко, других вождей - был бы хоть грамм совести, им нужно было сегодня собрать Майдан. На Майдан пригласить всех тех людей, которые действительно поверили в святое, люди, которые хотели добра стране, которые с разных уголков страны приехали в Киев, собрать вот этот 100-тысячный Майдан. Поставить сцену, на сцену выйти Ющенко, Тимошенко и остальным лидерам Майдана, стать на колени, покаяться перед людьми за то, что они сделали, и навсегда покинуть политическую сцену Украины. Вот это было бы...

Юлія ДИЛОВА: Довелося б і вашим колегам з ПР також туди вийти. Які перейшли до ПР.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Мы были против этих выборов, вернее, досрочных выборов. Досрочные выборы - это дестабилизация, это отвлечение власти от решения злободневных проблем. Но сегодня в повестке дня стоит одна главная задача. В условиях мирового экономического кризиса, когда волна кризиса накатывается на нас, у нас сегодня хаос в управлении государством. Полная потеря.

Вот смотрите, у Президента 1,5% рейтинг, 70% не хотят видеть Ющенко президентом. Он практически без авторитета.

Юлія ДИЛОВА: У Прем'єра в нас непоганий рейтинг.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Правительство полностью дискредитировано. Парламент деморализован, его нет. И хаос в управлении в условиях накатывающейся волны экономического кризиса, мы можем просто погибнуть.

Юлія ДИЛОВА: Чому ви гадаєте, що після виборів буде краще?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Поэтому сегодня главная задача - восстановить управляемость страной. А восстановить управляемость страной - мы должны получить легитимный парламент, легитимное правительство. А легитимный парламент, легитимное правительство можно получить только через выборы. И поэтому всякая попытка г-жи Тимошенко затянуть выборы - это пролонгация хаоса, это путь в пропасть.

Поэтому выборы провести. Должна прийти более моральная, более нравственная, боле очищенная власть. Сформировать правительство и парламент, взять ситуацию под контроль, восстановить управляемость, и прежде всего защитить страну от мирового кризиса.

Юлія ДИЛОВА: Уточнююче питання. Ви маєте на увазі свою політичну силу - моральну владу?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Мы никогда не выступали за монополию власти. Мы говорим о том, что в парламент придут... На сегодняшний день, я думаю, что люди, взяв бюллетень чистыми руками, простые люди, то, что грязные, это у политиков могут быть большие маникюры на руках, а руки грязные, морально грязные, а у людей, у которых руки в земле и в солидоле, это морально чистые руки.

Так вот, этими чистыми руками простой трудовой народ возьмет бюллетени и одних политиков, как политический мусор, отправит на политическую свалку, кто занимается распрями в стране, а пройдут те политики, которые способны решить главные вопросы объединения страны, консолидации общества. Ядром такого нового политикума будет ПР.

Олег ТЯГНИБОК: От я слухаю Михайла Васильовича, і в мене таке складається враження, що ПР так поступово перетворюється на таких собі есерів - соціал-революціонерів, які замість традиційного прагматизму, який вони висловлювали ще місяць тому, зараз, з одного боку, підігрують Президенту Ющенкові, з другого боку, як би забули про цей прагматизм, і риторика їхня зовсім змінилася.

Михайле Васильовичу, в частині критики помаранчевих я частково можу з вами погодитися, тому що дійсно, вони обіцяли людям на Майдані одне, не створили єдиної коаліції, не створили єдиної пропрезидентської партії, не ухвалили ті закони, які вони обіцяли і чи депутатської недоторканності, чи економічні різні нормативні акти, це так.

Але ж з другого боку, ПР є безпосередньо причетна до того хаосу в державі. Це ж саме ви пішли спочатку намагалися підписати якісь угоди з НУ, створити широку коаліцію, потім з БЮТ, потім так виглядає, що БЮТ вас переграв, коли перший створив коаліцію з НУ, а тепер як би переграв на міжнародному рівні, бо Юлія Тимошенко знайшла, напевно, якусь стежину ближчу до керівництва Москви, ніж ваш лідер, і можливо, тим пояснюється така агресивна позиція до тих т.з. помаранчевих, яких ще вчора ви трактували своїми фактично союзниками.

Так що в тій ситуації відповідальності за кризу в державі - економічну кризу, політичну кризу, парламентську кризу, повинні нести усі 3 кримінально-олігархічні клани, які керують українською державою. Без виключення - чи це НУ, чи БЮТ, чи ПР.

Юлія ДИЛОВА: А чим ви поясните, у нас же люди дивляться, бачать, розуміють, що відбувається в державі, і вони можуть оцінювати тих політиків, які є при владі, їх дії, можуть оцінювати, в тому числі, звичайно ж  своєю прихильністю і підтримкою на виборах. В такому випадку, якщо ми так характеризуємо політичні сили, які є зараз при владі, як ви їх охарактеризували, чому в них рейтинги і підтримка на виборах набагато більше, ніж у вашої політичної сили?

Олег ТЯГНИБОК: А все дуже просто. Тому що ті політичні сили володіють ЗМІ. І через ЗМІ промивають мізгочки українському населенню. ВОС є позапарламентська партія. У нас немає олігархів чи грошовитих мішків і особливо інформаційних магнатів. Сьогодні ЗМІ практично знаходяться у приватних руках і працюють на тих, хто їх забезпечує. І дуже складно нам пробиватися в ЗМІ, щоб доводити свою думку.

Там, де це вдається, відбувається серйозний перелом в уяві людей. Більше того, якраз саме останні події показують, що рейтинг ВОС поступово зростає. І багато політологів і соціологів вже визнають, що у випадку проведення виборів навіть при фальсифікаціях, навіть при тому, що ми втратимо частину голосів через ДВК, бо ми не можемо мати права мати своїх представників у ДВК (це теж є певні прогалини виборчого законодавства), але навіть при тому ми зможемо вже бути представлені в новому парламенті.

І ви тоді побачите, наскільки зміниться психологія людей в уявленні суспільство і влада, як мають співпрацювати оті державні інституції. Я сподіваюся, що воно так і буде. Більше того, люди ж все бачать. На минулих виборах дострокових 2007 року це, мені здається, була остання довіра виборців до отих політичних сил, які їм обіцяли, але вже не виконали, і думаю, зараз тут люди повинні прореагувати. Якщо люди не прореагують, якщо люди будуть далі наступати на ті самі граблі, це вже буде говорити про дуже серйозну кризу суспільства.

Юлія ДИЛОВА: Пане Михайле, чи впевнені ви, що вибори дострокові все ж таки відбудуться, зважаючи на всі події судові і політичні? І друге. Лідер ПР, Віктор Янукович, заявив, що коаліції з БЮТ у парламенті не буде, коаліції з НУ в парламенті не буде. Я так розумію, що якщо ВОС буде у парламенті, то об'єднання з ПР також не буде. З ким тоді буде об'єднання у ВР? Як тоді буде працювати ВР?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Если бы людей было 2 вопроса, 1 вопрос - а нужны эти выборы досрочные? Люди говорят, досрочные выборы ничего не дают, они не приносят стране добра. И кроме политических распрей, кроме раскола, противопоставления Западной Украины восточной, они ничего не несут.

А другой смысл у людей спросить, а нужна ли вот эта власть, которая погрязла в грязи, в коррупции, в распрях, в скандалах. Люди говорят, не нужна, нужно вымести их, как мусор.

Юлія ДИЛОВА: Ви говорите про себе і про своїх колег, так, пане Михайле, чи ви говорите про владу?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Влада сегодня у нас - это БЮТ и НУ. У нас "помаранчевая влада" сегодня.

Юлія ДИЛОВА: А ВР загалом не законодавчий орган влади?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Власть есть большинство, а мы в оппозиции. Так вот люди говорят, нужно вымести этих помаранчевых на мусор на политический. Поэтому я думаю, что большинство украинского политикума, и те политические силы, которые в парламенте, и те, которые за пределами парламента, они согласны с этой оценкой народа. И вот эти люди, которые думают не о личных корпоративных интересах и партийных, а думают о стране, они все сделают для того, эти политики и эти политические силы в парламенте и поза парламентом вместе с людьми сделают для того, чтобы выборы состоялись, чтобы прошло моральное и нравственное очищение власти, чтобы этих проходимцев и прохвостов, которые в своих распрях раскалывают страну и позорят страну на весь мир...

Ну вы вдумайтесь, вы можете представить, допустим, я по-доброму завидую России. Вот один момент, один фрагмент. 2 руководителя - премьер и президент, отбросив корпоративный, партийный интерес работают на государство.

Олег ТЯГНИБОК: Це двоголовий орел.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Вы можете представить, чтобы, допустим, президент Медведев назвал Путина предателем? А премьер-министр Путин назвал президента Медведева неадекватным? Вы можете представить, чтобы Медведев забрал у Путина самолет? Да нет, это только в сумасшедшем доме может быть.

Поэтому я думаю, что украинский политикум объединиться и не даст возможность тем проходимцам, которые думают еще не просто выборы провести, а вообще ликвидировать парламент...

Юлія ДИЛОВА: А хто ж тоді у ВР буде, якщо всіх "проходімцев" приберуть?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: А должна быть в ВР оппозиция, которая будет действительно, ведь оппозиция должна быть.

Олег ТЯГНИБОК: Михайле Висильовичу, можна я вам питання задам? От ви кажете проходимцев и прохвостов. Я в принципі, погоджуюся. Але чому ви ще місяць тому назад з тими проходимцами і прохвостами мали намір створювати якісь коаліції, спільні голосування, тощо?

А щодо вашої репліки, чи Медведєв і Путін сваряться чи не сваряться. Тут, знаєте, теж цікава ситуація. ви подивіться, що зараз робиться: у нас, в Україні, українська політична влада, тобто, фактично нібито еліта, яка би мала вести за собою народ, їздить то в Москву, то, я бачу зараз, уже в Брюссель і ябеднічають там один на одного, розказують, чи російським, чи європейським високопосадовцям про те, який поганий президент, який поганий прем'єр, які погані лідери опозиції. Один на одного починають розказувати нісенітниці.

Та навіть отой скандал останній з тим судном "Фаїна", з тим продажем зброї... Може, дійсно, хтось в нас тут винен, може, дійсно, треба когось тут покарати, але, вибачте, будь ласка, це наша внутрішня справа. Ми не маємо права піднімати весь той скандал наверх, щоб потім імідж України у світі був такий паскудний, що потім, коли ми вже прийдемо, нове покоління, до влади, нам буде дуже складно відновлювати цей імідж в очах європейського і світового співтовариства. В тому є трагедія теперішньої псевдоеліти.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Я согласен полностью. Действительно, когда руководители страны выезжают за рубеж и начинают выливать всю грязь друг на друга, то это еще...

Олег ТЯГНИБОК: Ваш лідер Янукович те саме робить.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Янукович не при власти. Это еще раз демонстрация в высшей степени моральной, нравственной и духовной деградации власти. Такая власть стране не нужна.

Юлія ДИЛОВА: Якщо ми вже зазирнемо в майбутній парламент. Перш за все, я хочу з'ясувати. Думку пана Чечетова, чи відбудуться вибори, ми вже почули. Пане Олеже, а ви впевнені, що вибори відбудуться ці дострокові?

Олег ТЯГНИБОК: Так виглядає, що вибори відбудуться, бо навіть БЮТ, який публічно заявляє про те, що вони все зроблять для того, щоби вибори не були, але внутрішньо вони готуються до них, тобто, розуміють, що в Президента в даному випадку є більше важелів наполягти на своїй думці. Чи це будуть 7 грудня, чи, може, навіть і перенесуть на 14 грудня, в принципі, це не має значення. Але вони будуть.

Юлія ДИЛОВА: І тоді, якщо ми зазираємо у наступну ВР, все ж таки хочу запитати, пане Михайле, з ким же ПР буде працювати у ВР? Тому що самостійно фракція, ми це вже у 6-му парламенті бачили, жодного рішення ухвалити не може - ані своїх програмних, ані тих, які взагалі потрібні Україні. З тими не будете, з тими не будете, з тими ніколи. З ким будете працювати у ВР?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Отвечу. Мы последовательно говорили, высказывали мысль, что в стране никто не получит монополию на власть. Раз монополию на власть не получит, то естественно политические силы должны уметь договариваться во имя интересов страны. И в отличие от наших политических оппонентов, которые прибивали бирки на фасадах политических партий, называя, это антинародная, это народная, это украинская, эта антиукраинская, это демократическая, а это антидемократическая, мы такие вещи не делаем.

Ведь набивая бирки на фасады политических партий и называю партию антидемократической, антинародной, антиукраинской, помаранчевые не просто унижали политическую силу, нет. Ведь за этой политической силой стоят сотни тысяч, миллионы людей. Таким образом они как бы этих людей делали людьми 2 сорта. Так что, их теперь в гетто загнать? Разве могут лидеры страны вот так, такие ярлыки навешивать?

Поэтому наша позиция принципиальная. Мы готовы всегда, мы видим, что успех Украины будущей зависит от консолидации политических сил, и чем шире будет консолидация украинского политикума, тем лучше для страны. Теперь с кем? Какая наша позиция? Мы готовы садиться за стол и разговаривать с теми политическими силами и объединять усилия хоть в стенах парламента, хоть поза парламентом, кто, с одной стороны, разделяет нашу оценку сегодняшней ситуации в стране, кто, с другой стороны, разделяет наше видение будущего государства. И с третьей стороны, разделяет наши основные программные принципы. И в зависимости от этого, мы можем находить общие точки соприкосновения и работать...

Поэтому, к сожалению, на сегодняшний день получилось, что в стенах этого парламента была создана коалиция, она потом развалилась. Естественно, с обломками коалиции у нас таких точек соприкосновения общих не получилось, чтобы мы не предали своих избирателей. Мы надеемся, что войдя в новый парламент, а в новом парламенте пройдет очищение, еще раз повторяю, вот эта деградированная власть уйдет, придут новые политические силы, с которыми ПР будет способна сесть за стол переговоров и действительно объединить усилия во имя страны.

Юлія ДИЛОВА: Пане Олеже, якщо говорити про ВОС, то з ким ви себе бачите у співпраці?

Олег ТЯГНИБОК: Ми вже озвучували свою позицію, що перш за все розуміємо, що пройшовши і маючи там представництво орієнтовно 20-30 депутатів, реально змінити самостійно систему влади буде нам неможливо. Тому ми свою функцію вбачаємо, як руйнівників цієї системи влади. Ми хочемо хоча би тріщину в ній зробити, щоби вже пізніше можна було будувати на тих обломках нові взаємостосунки.

Якщо говорити конкретніше, звичайно, що ми будемо шукати можливих союзників у парламенті. Зрозуміло, що ми не будемо нічого спільного мати з промосковськими силами, прокремлівськими, з лівими силами. А ті, хто підтримують наші принципові засади щодо зміни системи влади, де ми декларуємо, що Україна має за формою правління бути президентською республікою, де президент є головою уряду, хто підтримує позицію і наш закон про люстрацію, який зараз зареєстрований у ВР, хто підтримує наш закон про заборону комуністичної ідеології, хто підтримує нашу стратегію енергетичної безпеки України, хто підтримує позицію щодо встановлення мораторію на приватизацію і торгівлю землею сільськогосподарського призначення, а також стратегічними об'єктами, з тими, звичайно, ми зможемо знайти спільну мову.

Хоча не виключаю, що ми будемо робити певні ситуативні голосування для того, щоби провести оці наші бачення і пропозиції. Тобто, наші стратегічні позиції щодо роботи в парламенті є дві. Це є спільна ідеологія і внутрішня люстрація.

Юлія ДИЛОВА: Чи впевнені ви, шановні гості, що у наступному парламенті буде йти робота? Що швидко сформують коаліцію чи принаймні її сформують стабільну? Що будуть ухвалюватися необхідні закони? І що цей парламент буде триматися, ну всю каденцію він не буде триматися, до президентських виборів, то хоча би до президентських виборів він пропрацює?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Народ у нас терпеливый, с одной сторон, а с другой стороны, як кажуть, дуже мудрый. И я думаю, что третий раз на грабли народ уже не наступит. И вот тех людей, которые приходят в парламент для деструктивной работы, которые весь свой потенциал, энергию, профессионализм используют для разрушения, для преследования корыстных интересов, третий народ, наверное, сделает все-таки все возможное, чтоб через сито этих выборов, этих проходимцев и прохиндеев  как можно меньше в парламент прошло.

Юлія ДИЛОВА: Але, до речі, третій раз голосували. В нас деякі політичні сили, ПР скільки каденцій вже у ВР? І БЮТ, і НУ скільки каденцій у ВР?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: На сегодняшний день с 2004 года, начиная с Майдана, никак мы не отправим на политическую свалку помаранчевую команду. Вот я думаю, за 3 раз народ сделает такую фронтальную зачистку. Вот эту фронтальную зачистку сейчас сделает, потом проветрит воздух от помаранчевой пыли, придут новые люди, которые будут работать на государство. Как в России. На государство.

Не будут уничтожать судебную систему. Ну разве мысленно, когда Премьер-министр и Президент уничтожают судебную систему? Они продуцируют правовую вакханалию в стране, хаос...

Олег ТЯГНИБОК: Михайле Васильовичу, ну що ви, как в России, как в России. Та далася вам та Росія! В них самих там, криза в них шалена, так що хай собі розбираються у своїх проблемах. Нам треба свою хату прибирати.

Юлія ДИЛОВА: Пане Олеже, а ми зможемо прибрати у наступному парламенті?

Олег ТЯГНИБОК: А на рахунок граблів. Для мужчин дуже важливо, якщо ще раз наступаєш на граблі, щоб той держак тих граблів був хоча би у 2 рази не коротший, бо дуже боляче, коли наступаєш черговий раз на граблі.

Щодо наступного парламенту. Я намагаюся дивитися прагматично і аналізувати ситуацію. Цей парламент більше року не пропрацює. Враховуючи того, що немає нового закону про вибори, на які ми зараз будемо йти, можливо, цей парламент якраз і ухвалить цей закон. Ми вважаємо, що обирати парламент треба за пропорційною системною за відкритими списками, де поруч з назвою партії у бюлетені має бути прізвище кандидата, який у випадку перемоги партії, може стати депутатом по цьому безпосередньо окрузі.

Я думаю, що цей парламент пропрацює приблизно рік, може, півтора часу, і наступні вибори відбудуться або разом з президентськими, або той новий Президент, який прийде в 2010 році, однозначно він буде ініціювати вибори нового парламенту, навіть якщо тим новим президентом, так теоретизуємо, може залишитися теперішній Президент.

У будь-якому випадку, якщо би Ющенко в 2005 році після перемоги помаранчевої революції і його інавгурації все-таки оголосив дострокові парламентські вибори, тоді б в червні місяці вибори могли би відбутися у ВР, і йому треба було би не загравати з тими бандитами, які мали би сидіти в тюрмах, тоді в нас зараз була би зовсім інша ситуація. Це, до речі, щодо помилок, які робилися раніше, які призвели, в тому числі, і до цієї кризи, яка є сьогодні.

СЛУХАЧ: Доброго здоров'я вам. Верховино, Тернопілля. Підтримую, що треба ліквідувати того прем'єра, якесь не наше слово, а очолити уряд має президент, не має значення, хто там буде президент - то народ вибере. І СП упразднить, щоби було єдиновладіє. Бо двоєвладіє нікуди не годиться. І друге. З'єдналися БЮТ з ПР і прийняли такий закон, як референдум. Для нас зараз це опасно, бо це може бути федерація України. Кожна область, реґіон буде свої референдуми робити, щоб від'єднатися, розділять Україну на 15-20 кусочків...

Олег ТЯГНИБОК: Дякую пану з Тернопілля за підтримку. Дійсно, за формою правління ВОС вбачає, що Україна має бути президентською республікою, де президент буде керівником уряду, і відповідно вертикаль влади буде зрозумілою, тому що президентська республіка - це є персональна відповідальність. Парламентська республіка, до речі, Москва сьогодні дуже зацікавлена в тому, щоби Україна перетворилася в парламентську республіку, це колективна відповідальність, це є послаблення влади, це є повний хаос і бардак в державі.

Що стосується унітарності держави, однозначно теж з вами погоджуюся. Україна має бути не федеративною, а унітарною державою. І в нас не повинно бути ніяких автономій, ніяких інших політик, які би могли вести окремі території України. У нас зараз є 3 дуже небезпечних крапки в Україні, такі собі міни сповільненої дії, які можуть рано чи пізно вибухнути. Це той же Крим, це Закарпаття, і інспірований ПР т.з. "пісуар". І нам потрібно все зробити для того, щоб Україна була єдиною державою, тому що ми маємо думати про майбутнє.

Юлія ДИЛОВА: Якщо я не помиляюсь, закон про референдум вже скасували, так?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Нет, благодаря позиции ПР, он остался принятым в первом чтении. Но я хочу высказать свою позицию. В любой стране демократической источник и носитель власти - это народ. У нас то же самое, и в конституции записано, что источник и носитель власти - это народ. В период выборов народ делегирует свои полномочия своим избранникам - президенту, депутатам всех уровней, чтобы они от его лица выполняли функцию управления.

Потом проходит период, и на новых выборах народ смотрит, исправились избранники или нет? Нет, он может делегировать полномочия другим или просто пролонгировать этим.

Но по принципиальнейшим вопросам в любой демократической стране народ имеет право высказать, принять решение на референдуме, и политики, и власть должна под козырек свято выполнить волю народа. Поэтому коль мы считаем себя демократической страной, то процедура референдума должна быть законодательно выписана, что в любой момент, если народ хочет определиться, вот как сейчас вот когда такие идут распри?

Народ уже не верит ни одному политику, ни Ющенко, ни Тимошенко. Народ тогда, наверное должен сам по принципиальному вопросу через референдум самому определить свою судьбу, а дальше политики, под козырек выполняйте волю. Поэтому мы считаем, что механизм референдума законодательно должен отрегулирован, чтоб в любой момент, а мы считаем себя демократическим государством, мог этим механизмом воспользоваться.

Олег ТЯГНИБОК: Я так само підтримую, щоб в Україні частіше відбувалися референдуми. До речі, Швейцарська Конфедерація, не найгірша країна, практично майже кожного місяця проводить референдуми з різних питань. Там настільки вдосконалилися, що, я чув, там є різні механізми, що через інтернет голосують. Але влада слухає, що говорить народ. Тобто, дійсно пряме народовладдя мусить дуже серйозно введено в нашій державі.

Єдина проблема в нас, щоби не відбувалися фальсифікації думок людей. Тому що ми знаємо, наскільки зараз маніпулюють, з одного боку, думкою людей перед референдумом чи перед якимись виборами, а з другого боку, фальсифікація результатів.

СЛУХАЧ: Доброго здоров'я. Пане Олеже, Слава Україні!

Олег ТЯГНИБОК: Героям слава!

СЛУХАЧ: Пане Олеже, як ви ставитеся до цих яничарів, до цих тарасюків, ковалів, що зрадили Україну і повтікали до Юльки?

Олег ТЯГНИБОК: Я не хочу зараз переходити на якісь персоналії. Я єдине що хочу сказати для вас і для багатьох виборців, які просто повинні пам'ятати, що вам обіцяли ті політичні сили, за які ви голосували, і чи вони виконали ці обіцянки.

Зокрема, НУ-НС перед виборами 2007 року об'єднавшись в єдиний блок у складі 9 політичних сил, сказала наступне, я хочу вам просто нагадати, що 1 жовтня 2007 року ми, ті 9 партій, створимо єдину пропрезидентську партію. На превеликий жаль, я чому кажу, на жаль, тому що це вдарило загалом по українській державі, по державних інституціях, по стовбурам України. Обіцявши, прийшовши до влади, вони забули дуже швидко ці обіцянки, і вже зараз ми бачимо, як 7 з 9 тих суб'єктів побігли до нібито колишніх союзників.

Але це якраз і демонструє ту фальш. На рахунок зрадник, не зрадник. А що говорити про людей, які ще вчора були першими секретарями обкомів і райкомів компартії, керували комсомолом на різних рівнях? Ви думаєте, що, вони всередині змінились? Навіть як зараз вишивані сорочки вдягають, навіть якщо "Слава Україні" говорять. Але внутрішньо залишилися такими самими.

Тобто, людям треба відкрити очі і зрозуміти, що колишню номенклатуру не можна обирати зараз до влади, очищувати треба владу.

Юлія ДИЛОВА: Пане Михайле, щодо обіцянок. Ви парламентська політична сила. Ви йшли на попередні дострокові вибори з певними обіцянками, з певними програмами. Ви були у ВР, хоча і були в опозиції. Але все ж таки доведеться звітувати перед виборцями. Про що ви будете звітувати?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Мы будем говорить о том, что ни одну принципиальную позицию, ни одно свое обещание принципиальное мы не сдали.

Юлія ДИЛОВА: А виконали?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Для того, чтобы выполнить, мы должны были иметь большинство и иметь возможность проводить решения. И вот вы говорите, почему ПР с БЮТ не смогла создать коалицию? Да потому что, если создавать с БЮТ коалицию, мы должны были предать интересы наших избиратели. Мы незыблемо стоим, есть принципиальные позиции незыблемые, с которых мы никогда не сойдем. И мы никогда не предадим своих избирателей. И мы на этом не пойдем.

Поэтому не состоялась и не могла состояться коалиция с обломками помаранчевой прогнившей команды. Ни с НУ, ни с БЮТ.

Юлія ДИЛОВА: І не складеться, ви впевнені?

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Я еще раз говорю, может сложиться. Дело не в том. Если позиция поменяется их...

Юлія ДИЛОВА: Ага, їх.

Михайло ЧЕЧЕТОВ: Если позиция, если они будут готовы работать на страну вместе с нами, засучив рукава, отбросив эту всю, такие вопросы, которые разъединяют страну или вбивают клин между востоком и западом Украины, если мы сконцентрируем усилия на решении экономических, социальных проблем, да пожалуйста, чем шире коалиция...

Олег ТЯГНИБОК: Хто кого розвів? БЮТ ПР чи навпаки? Но хтось когось кинув, це точно.

http://radioera.com.ua/eranews/?idArticle=14088