Інтернет-конференція Олега Тягнибока на сайті "Обозреватель" (повна версія). Офіційна сторінка Олега Тягнибока

Інтернет-конференція Олега Тягнибока на сайті "Обозреватель" (повна версія)

ВО "Свобода"

Олег:

Що для вас поняття "Українець"? Чи відносяться до українців російськомовні "східняки" та "русские" за національністю, яки проживають в Україні? Що робити в Україні тим, хто не підпадає під визначення "Українець"?

Олег Тягнибок:

Я би не хотів, щоби люди боялися визначення "титульна нація". Його придумали не ми - його придумали французькі політологи ще в позаминулому столітті. "Титульна нація" означає ніщо інше, як нація, як дала ім'я державі. Це є звичайний політологічний термін.

Сьогодні в українському суспільстві ведеться дуже широка дискусія щодо того, як трактувати поняття "нація" - чи це політичне, чи етнічне поняття. "Свобода" виступає як націоналістична партія за те, що поняття "нація" потрібно трактувати як етнічне поняття. За базу наших позицій ми беремо висловлювання Тараса Шевченка, який казав, що нація - це є кровно-духовна спільнота і мертвих, і живих, і ненароджених, і тих, що в Україні, і тих, що поза її межами.

Для нас поняття "українець" є етнічним поняттям. Якщо людина є російськомовною, але вона є українцем за етнічним походженням, то вона є українцем. Тут справа не в мові - тут справа в походженні.

Але таке розуміння не означає зневагу до представників інших націй. "Свобода" виступає не проти когось - ми виступаємо за себе. Ми поважаємо представників інших національностей, які мешкають в Україні. Ми ніколи не виступали проти окремих націй. Зрозуміло, що нам, як представникам титульної нації, дуже би хотілося, щоб представники національних меншин говорили нашою мовою, хоча ми не забороняємо їм говорити своєю мовою. Щоб вони поважали нашу віру, хоча ми не забороняємо, а навпаки, в Україні сприяють свободі совісті і віросповідання будь-якої нації. Ми хочемо, щоб шанували наші традиції, хоча ми не забороняємо, щоби представники інших націй зберігали свої традиції. Щоби українська освіта сприймалася ними як наша національна освіта, хоча ми не забороняємо, щоб представники національних меншин мали свої недільні школи.

Але треба визнавати, що є національна більшість і є національна меншість. І тільки в гармонії між цими двома структурами може існувати держава. Наша позиція є дуже толерантною - той,  хто вміє любити свою націю, ніколи не буде погано ставитися до представників інших національностей.

Володимир, м. Київ:

Шановний Пане Олеже! Впевнений, що в разі проведення референдуму, населення АРК проголосує за збереження статусу автономії - вважаю це нормальним з точки зору, що корінний народ схоче залишити за собою чим більше свободи. Тому вважаю непотрібним проведення цього референдуму. Чи не вважаєте Ви, що для зміцнення територіальної цілісності України і подолання пропагандиської машини Росії, яка діє в тому числі в АРК, набагато ефективніше за будь-які референдуми, буде проводити таку національну політику, яка буде послідовно відстоювати інтереси як представників української нації, так і нації кримсько-татарської

Олег Тягнибок:

У нас немає корінного народу населення Криму. У нас кримчаки є корінним народом Криму. Ми пропонуємо провести не кримський референдум, а всеукраїнський референдум, оскільки долю різних територій нашої держави повинні визначати не тільки мешканці цієї території, а й всі. Вся Україна має на референдумі сказати, яку державу ми хочемо будувати за формою правління, за територіальним устроєм.

Я абсолютно не погоджуюся з Вами, що мешканці АРК однозначно висловляться за збереження автономії. Соціологічні опитування показують, що бажання жити саме в автономії, а не в області, вже є набагато меншим серед мешканців Кримської автономії. Їм все одно, де вони живуть, - чи в автономії, чи в області, - для них важливо, щоб протягом трьох місяців курортного сезону туди туристи їздили і щоб залишали гроші, на які вони потім будуть жити цілий рік. Я спілкувався з багатьма мешканцями Криму, які говорили, що це їм абсолютно байдуже. Просто через допомогу проросійських сил, через допомогу Кремля провокується ситуація, створюється картинка, збирається група екзальтованих бабусь, які з російськими триколорами їздять по всій території Криму. Це не означає, що так думають усі мешканці Криму. Це є певні провокації.

Крім того, я знаю, що в Криму дуже популярним є рух, який називається "Я народився в Кримській області".

Щодо останнього твердження - а чи не краще, щоб була відповідна державна політика Києва, - звичайно, що краще. Боб якби була дійсно національна політика Києва, то нам не доводилося б піднімати це питання. Як прагматична політична організація, ми чітко розуміємо, що у нас дуже багато перепон, щоб взагалі організувати цей референдум. Це місцеві органи влади, це Центральна виборча комісія, Верховна Рада, які на будь-якому етапі можуть просто призупинити як збір підписів, так і саме проведення референдуму.

Але сам факт того, що ми підняли це питання, вже призвів до певних позитивів. Призупинилася жорстка і нахабна агресія з боку Росії. Наприклад, ми підняли питання про подвійне громадянство, звернулися до СБУ, вона провела відповідні рейди, і близько сорока мешканців Криму позбавлені українського громадянства через те, що у них були зафіксовані паспорти іншої держави. Але це треба продовжувати. Коли це питання піднялося до Верховної Ради, Яценюк заявив, що тепер він обов'язково зверне увагу на Крим. І багато-багато інших речей.

Іван:

Пане Олеже! Сьогодні зрозуміло,що Кримом І Ющенко, і Тимошенко, і Янукович не займаються. В Верховній Раді Криму люди,які відкрито підтримують сепаратизм.Це Бахарєв-громадянин Росії,це -Цеков-громадянин Росії,це-Родівілов-громадянин Росії.Я маю на увазі, що вони ще й громадяни УКраїни.Коли настане кінець безвладдю на півострові?

Олег Тягнибок:

Тоді, коли українська влада почне займатися своїми територіями, а не буде ділити повноваження і посади. Ви чітко висвітлили позицію, яка є.

Я можу сказати, що зробила "Свобода". Ми звернулися до СБУ щодо перевірки не просто подвійного громадянства у багатьох мешканців АР Крим, а конкретно вказали, кого саме треба перевіряти з керівництва автономії. Зокрема, йшлося про те, що особливу увагу треба було звернути на членів так званого "Президиума думы русской общины Крыма". Ми вказали конкретні прізвища тих людей, які знаходяться сьогодні при владі, які, на нашу думку, ведуть деструктивну антиукраїнську політику. СБУ поки що не прореагувала на ці наші звернення.

Якщо ми, українці, не змінимо статут Криму, то його змінить Росія. І змінить не в інтересах України.

Алексей:

Насколько соответствует действительности финансирование "Свободы" Третьяковым?

Олег Тягнибок:

Походження фінансування "Свободи" має не олігархічний характер, а, швидше, характер коштів середнього класу. Після виборів 2006 року ми для себе чітко усвідомили, що ми не зможемо бути успішними в політиці, якщо будемо конкурувати тільки в якості ідеологічної партії. Ми розуміли, що для ефективного ведення кампанії, ефективної пропаганди наших ідей нам потрібно залучати серйозні кошти.

Після виборів 2006 року на з'їзді була створена так звана Економічна рада, де голова партії отримав ще одного заступника саме з питань економічної ради. Економічна рада - партійний орган, який об'єднує в своїх рядах членів партії або симпатиків партії, які є підприємцями. В основному це підприємці, які представляють малий і середній бізнес. Багато з цих людей є доволі успішними, які планують жити в цій державі, планують, що їхні діти будуть жити в цій державі. Відповідно, їм не є байдуже, якою буде влада в цій державі. Більшість з них є членами нашої партії, багато з них і раніше були членами нашої організації. Деякі з них є в наших партійних списках. Це є наші ідейні побратими - це люди, які думають так само, як думаємо ми.

Костянтин:

1. У разі прийняття варіанту Конституції, розробленої Вашою партією, чи будуть якимось чином обмежені права громадян нетитульної нації? 2. Якщо я, наприклад, народився не на території України (але з 5 років тут живу), не є етнічним українцем, чи не буде це приводом для позбавлення мене громадянства (як в Прибалтиці)?

Олег Тягнибок:

Ні. Закон зворотної сили не має. Ми вважаємо, що потрібно ухвалювати новий закон про громадянство, який має передбачити те, що громадянство України може надаватися тим, хто народилися на території України (тут не йдеться про національність). Або етнічним українцям, які народилися поза межами України (наприклад, представники української діаспори, які доведуть, що вони мають українське походження).

Навіть якщо цей закон набере чинності, він не матиме зворотної сили. Всі ті, хто до цього часу народилися на території України, можуть бути автоматично громадянами України.

Чому ми говоримо про такий Закон? З однієї причини. Зараз Україна є четвертою державою у світі за нелегальною міграцією - після США, Росії і Німеччини. Зараз за 500-700 доларів нелегальні мігранти, представники країн третього світу можуть купити паспорт громадянина України. Такі речі потрібно обмежувати. Ми бачимо, що Європа вже не справляється з нелегальною міграцією. Україна - на черзі.

Ми з повагою ставимося до представників національних меншин. Зрозуміло, ми критикуємо і боремося з тими, хто зневажає українське. Хто лояльно ставиться до нас, до представників титульної нації, до українського закону - заради Бога! Ми всі живемо в одній державі, нам будувати цю державу, тому ніяких проблем не може виникати.

Марьяна:

Шановний, ви вважаєте себе за демократа? Якщо так то скажіть, будь ласка, демократія це свобода вибору? Якщо так, то чому люди, які вважаютьт своєю рідною мовою російську мають ломати свою свідомість і в нашій "демократичній" країні розмовляти на суржику? Чи ви не демократ? Якщо просто націст, тоді все зрозуміло, можете не відповідати...

Олег Тягнибок:

Перше: я не демократ. Але я не нацист. Я є український націоналіст. Це трошки різні речі. Націоналізм це є любов до своєї землі, до своєї мови, до своєї культури, до своєї матері. Але націоналізм не передбачає не сприйняття чи ненависть до чужого.

Щодо мови - ніхто вам, шановна пані, не забороняє говорити тією мовою, яку ви вважаєте рідною і яка вам подобається. Це є ваші питання. Ми лишень констатуємо, що у державному управлінні, на державній службі мусить бути державна мова. Освіта повинна бути з державною мовою. А приватно - в себе вдома, на автобусній зупинці, на вечірках, в приватному спілкуванні, в недільних школах, в культових спорудах ви говорите тією мовою, яку ви вважаєте за потрібне.

Хіба в Україні є приниження або ущемлення інших мов? Сьогодні в Україні ущемляється саме мова більшості - мова українська. З другого боку, демократія не є вседозволеність. Демократія - це є певні правила. Демократія - це є влада народу. В цьому розумінні я є демократом. Кожен націоналіст є за те, щоб була влада народу. Але в тому розумінні, як сьогодні використовується слово "демократія", - звичайно, я не такий демократ.

Zaton:

Якщо ви вивчали історію то повинні знати що завжди внутрішні війни починались коли якомусь діячу приходила в голову думка або відмінти якусь автономію, або відібрати чиїсь права. То в мене питиння навіщо ви це рекламуєте. Може лаври Карла 1, Людовіка ХVI,або НиколиІІ не дають вам спати. І підете чи ви перший на війну.

Олег Тягнибок:

Не завжди. Ви трактуєте історію однобоко. Я відповім Вам запитанням на запитання: якщо в одній з кімнат вашої квартири є бардак і ви хочете там навести порядок, тому що вам є некомфортно, вам кажуть сусіди: "Ми не хочемо, щоб ви то робили, тому що ми хочемо приєднати собі оту вашу кімнату до своєї квартири". Що ви тоді робите? Ви скоренько біжите в ЖЕК і перевіряєте, чи у вас документи у порядку. То є ваша кімната. І то є ваше право, як там наводити порядок.

Перетворивши Крим у область, ми б мали менше проблем з можливою втратою територіальної цілісності. Що легше відірвати від України: Кримську автономію чи, наприклад, Харківську область?

Окрім того, в державі треба проводити адміністративно-територіальну реформу. Влада мусить контролювати ситуацію по всій території держави. Але все це має робитися без ущемлення особливо економічних і господарських прав мешканців Кримської автономії.

http://conf.oboz.ua/Conference/789